《瞭望東方周刊》：如何看現(xiàn)在工業(yè)機器人的發(fā)展情況?

　　蔡鶴皋：工業(yè)機器人分三代。第一代機器人是示教再現(xiàn)型，給它編程，教它干什么活，它會忠實地按程序做，一千遍、一萬遍不走樣。但這種機器人沒有感覺系統(tǒng)，假如外界環(huán)境變了，它沒有感覺，更沒有思維功能，不能規(guī)劃自己的行為。國外工業(yè)機器人應用最多的還是第一代機器人。具有感知功能的是第二代機器人，現(xiàn)在的應用還不如第一代機器人那樣普遍。

　　第二代，也就是具有感知功能的機器人，比如說有視覺功能，它能判斷零件的位置和運動的方向，甚至可以將圓形、方形、三角形等不同形狀的零件放到不同的箱子里。具有感知功能的機器人在生產中已經應用了，只是還比較少，現(xiàn)在90%都是第一代。

　　發(fā)射到火星上的探測機器人是有智能的，可以自主判斷、決定自己該怎么做。完全自主的機器人還沒有出現(xiàn)，這種機器人是屬于第三代智能機器人。

　　工業(yè)機器人受到高層重視

　　《瞭望東方周刊》：有人說，工業(yè)機器人的應用給美國等帶來了很高的失業(yè)率，你如何看這種說法?

　　蔡鶴皋：整個生產發(fā)展的趨勢就是要讓生產作業(yè)走向自動化和機械化。像美國、日本、德國這些發(fā)達國家，雖然很多都已用機器人自動化完成，但仍有很多勞動作業(yè)還是靠人，比如建筑、農業(yè)、采礦?？偟内厔菔求w力勞動越來越少，但是可以從事腦力勞動。

　　對于中國來說，到底是用人好還是用機器人好?這不是說我們想怎么做就怎么做，這與整個國家的歷史發(fā)展、經濟發(fā)展、生產力發(fā)展都有密切關系。

　　過去中國的勞動力非常多、農業(yè)人口非常多，但中國不能總是這個狀態(tài)。由于經濟條件改善、勞動力數量萎縮，出現(xiàn)了要用機器人替代人的新發(fā)展趨勢。

　　在這種情況下，如果還要走過去的老路是走不通的，只有走自動化的道路。這和過去的發(fā)達國家，如美國、日本、德國的歷史太像了。中國經濟要轉型升級，要從制造大國變成制造強國，這是歷史發(fā)展階段的一個必然。想走這條路也得走，不想走也得走。

　　《瞭望東方周刊》：通過工業(yè)機器人實現(xiàn)自動化生產，你覺得中國實現(xiàn)這個目標還要多長時間?

　　蔡鶴皋：有人說在2025年。在中國要實現(xiàn)制造強國的夢想，我認為有可能，但是很艱巨。要從上到下，從各級政府到各個企業(yè)，各個科研和學校部門，大家共同努力才能解決這個轉型升級，才能達到建成制造業(yè)強國的目標。

　　我們也要培養(yǎng)制造強國企業(yè)所需的高技術人才，會使用、會操作、會維修工業(yè)機器人的技術人才，整個生產的技術隊伍和人才隊伍都要是高水平的。

　　習近平總書記在院士大會上的報告中談到了機器人，國家領導人把機器人作為具體問題來講，這是歷史上第一次。我聽了這個報告非常振奮，從國家領導人層面都這么重視，中國的工業(yè)機器人有希望了。

　　現(xiàn)在各地發(fā)展勢頭都很猛，溫度很高，有點像雨后春筍。但最后誰能做成?就要看誰能做成規(guī)模生產，必須像庫卡、ABB、安川這樣要有相當大的產量、相當多的用戶，這才叫成功。

　　日本也經過了這個階段，最初從美國引進技術，出現(xiàn)了五花八門的機器人公司，甚至每個汽車廠都造機器人，都成為機器人制造廠。發(fā)展了20多年后，現(xiàn)在就是安川等幾個大廠成功了，它們逐漸吞并了小廠，形成了大企業(yè)。

　　現(xiàn)在日本的機器人企業(yè)沒那么多，但是他們更成功了，變成了世界級的企業(yè)。在市場競爭中去努力，我相信在中國有幾個機器人企業(yè)會成為參天大樹。